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Salut Younes. Salut Guillaume. Du coup, tu es mon épisode 1, si je ne dis pas de bêtises. C'est ça, je suis l'épisode 1. Le premier.
J'ai commencé ce podcast-là l'été dernier, je m'amusais de tester des entretiens par WhatsApp. Donc on a été en contact et je t'ai envoyé des questions en message audio et toi tu y as répondu en message audio. Tu avais même gardé le début, le début parce que c'est vrai que je t'avais contacté étant donné que ce qui s'était passé c'est qu'on avait matché sur Tinder.
Souviens-toi. Moi, j'avais été intrigué par l'annonce que tu avais mise sur Tinder. Donc, c'est comme ça que les choses ont commencé. Et bon, maintenant, je ne fais plus par WhatsApp parce qu'en fait, j'ai envie de voir et de rencontrer les gens. Et moi, je te propose qu'on fasse un petit point. Ma première question... Pourquoi tu souhaites rencontrer les gens ? Qu'est-ce qui t'a motivé à ça ? Au-delà d'un échange téléphonique, par exemple ?
En fait, moi, ce que j'aime dans ces témoignages de sexualité et d'intimité, c'est le contenu. Donc, ça veut dire, même si c'était par téléphone, le fait d'entendre la complexité, la singularité et la richesse des gens, je trouve ça trop stylé. Mais au final, le fait de se rencontrer physiquement, il y a aussi quelque chose qui se passe entre nous.
En fait, les personnes qui participent au podcast, elles ne sont pas si nombreuses que ça. Et je sais que tu es l'incarnation de ça. J'aimerais pouvoir les suivre au fur et à mesure et créer un lien. Et je crois aussi que juste ma personnalité, moi, je m'épuise au téléphone ou par Zoom, c'est-à-dire mon énergie. Quand j'ai raccroché un Zoom ou un coup de téléphone, je...
J'ai moins d'énergie alors que quand je te vois et qu'on échange physiquement, j'ai plus d'énergie quand tu pars. D'accord, ok. Ça me va très bien. Du coup, ma première question, c'est en quoi participer au podcast il y a quelques mois a changé quelque chose à ton intime ou à ta sexualité ?
je dirais que ça a été une manière pour moi de remettre un peu en perspective aussi tout ce qui s'est passé dans ma vie ne serait-ce que sexuellement et puis de regarder dans le rétroviseur et en fait finalement quand j'ai fait un petit peu l'inventaire de tout ce qui s'est passé ça m'a beaucoup interrogé pourquoi ? parce que je me suis dit ouais en fait j'ai vécu ça, j'ai vécu ça, mais j'ai vécu ça
Il y a même des choses qui me sont revenues. J'ai même repensé à des choses qui n'étaient pas forcément très chouettes. Je ne dirais pas traumatisantes, mais qui me sont revenues en mémoire. Suite à ta participation ? Oui, suite à ma participation. J'y ai pensé, d'où le fait qu'après j'ai décidé, je ne sais pas s'il y a une histoire de cause à effet, mais de commencer une thérapie derrière.
Est-ce que tu veux dire quelques mots de ces moments clés de ta sexualité, de ton intime, qui sont revenus suite à ta participation, ou tu préfères qu'on n'en parle pas ? Je préfère rester discret là-dessus pour l'instant, ouais. Enfin, en tout cas, maintenant, je préfère rester discret. Si on prend une photo de ta sexualité, j'avais envie de te faire les émojis, mais je change de braquet. Ah, les émojis !
ça m'a fait rire ça j'ai envie que tu me racontes ta dernière fois sexuelle ma dernière fois sexuelle c'était il y a 15 jours voilà c'était il y a 15 jours c'est ce qu'on appelle un one shot voilà c'était pas génial
C'est pas génial. Et en fait, je pense que c'est surtout de mon fait, puisque je n'étais pas du tout à l'aise. J'étais pas du tout à l'aise. Alors moi, je suis très sensible aux grains de peau d'une personne. Et puis là, le fait d'avoir mis ma bouche sur la peau de ce mec-là, je trouvais qu'il avait une peau un peu acide.
Et du coup, ça m'a complètement bloqué. Et ça m'a bloqué après... Donc voilà, ça s'est terminé plutôt rapidement. Donc je n'ai pas joui. Et lui, oui, mais moi, non. Tu dirais quoi par rapport à cette question du podcast ? Comment être sexuellement épanoui ? J'ai envie de te demander, toi, Younes, t'en es où de ton chemin d'épanouissement ?
écoute j'ai commencé à la repenter puisque j'ai fait quand même quelques expériences et je me souviens t'avoir dit que c'était vraiment sur les 6 derniers mois si je me projette par rapport à notre dernier échange en tout cas c'était où j'avais testé des trucs notamment où j'ai testé la drogue ça s'était plutôt bien passé alors après j'ai pas autant telle expérience c'était bien de le faire
de le faire une fois. Je me pose la question, est-ce que je suis sexuellement épanoui ? Je ne suis pas encore capable de répondre à ça. J'ai l'impression que je me cherche un petit peu à travers différentes expériences. Je ne pourrais pas te dire oui aujourd'hui.
T'es en recherche. On a parlé de deux sujets dans cet épisode 1. Tu m'as raconté comment la drogue, enfin, en tout cas, comment différentes expériences, dont celle de la drogue, t'a aidé à être passif ?
C'est ça, ouais. T'en es où ? Et tu racontais, bon on va pas refaire l'épisode 1, mais tu racontais que ça a été un enjeu pour toi, t'étais actif et ça a été un enjeu, et t'avais le désir d'être analement pénétré, ouais. T'en es où de ce sujet de la sodomie ?
Alors pour l'instant, je peux me qualifier uniquement actif. J'ai vraiment encore la crainte de la pénétration. C'est vraiment quelque chose, j'ai un vrai blocage avec ça. J'avais rencontré un mec avec qui ça s'était plutôt bien passé, mais ça a demandé un travail de préparation qui était certain, qui était assez long et je l'ai trouvé plutôt patient. Il a été patient pour arriver aussi à ses fins, je veux dire, pour se parler franchement.
Mais j'ai trouvé que c'était bien. Et maintenant, je me qualifie quand on me pose la question, notamment sur Grindr, est-ce que je suis actif, passif, qui est vraiment la question de base et un peu l'introduction quand il y a un échange avec un mec. Je dis que je suis actif. Je dis que je suis actif et ça me va bien pour l'instant.
Est-ce que tu comprends, et notamment parce que depuis le dernier podcast, tu as commencé une thérapie, est-ce que tu commences...
à dessiner les contours de ce blocage autour de la pénétration ? Oui, je commence à le percevoir de manière assez réelle, même si j'avais déjà une idée là-dessus. Maintenant, je sais d'où ça vient. Ça vient d'une expérience, là pour le coup, très traumatisante, qui a duré pendant quelques années.
qui est un abus d'un membre de la famille et en fait si tu veux je sais que ça a eu un impact sur moi même par la suite et dans mon rapport à l'autre et notamment par rapport au mec donc ça oui je sais d'où ça vient et une fois j'essaye de le combattre alors pas forcément pour que ma sexualité change déjà pour moi mais je sais que ça vient de là
Et cet abus, il impacte aussi le reste de ta sexualité ? Il l'a impacté pendant un moment. Et puis, il se trouve que j'ai eu un moment où j'ai un peu décliqué. Et je me suis dit, de toute façon, j'avais l'impression de ne pas réussir à donner du plaisir. Et ça, ça m'a profondément attristé. Et il m'a fallu du temps pour le comprendre. Mais je commence à arpenter ce chemin.
Quand tu dis « j'ai décliqué », c'est qu'en fait, est-ce que je comprends bien que tu t'es déconnecté de la sexualité en ne te sentant pas capable de te connecter à ton partenaire et ou à lui faire plaisir ? Donc, tu es devenu asexuel ? Alors, je suis devenu asexuel pendant un petit moment, comme une espèce de plante verte. Et ensuite, après, comme n'importe qui, avoir des désirs, des besoins.
Donc je me suis remis à avoir une sexualité très intense en tant que mec actif, donc qui pénètre tout le temps. Et je me suis bien rendu compte qu'à un moment donné ça ne me suffisait plus. Mais il faut que j'arrive à outrepasser ce blocage.
C'est ça, c'est qu'en fait, toi, tu as un vrai désir d'une sexualité anal versatile. C'est ça. Oui, oui, j'aimerais bien. J'aimerais bien aussi, oui. J'aimerais bien aussi connaître cette sensation-là, mais de manière plus étoffée et moins contrainte.
je viens de te sortir là la couverture du podcast avec toutes les émojis qu'on peut trouver sur Grindr, Roméo et autres réseaux de rencontres du cul est-ce que donc là j'ai l'impression qu'on a parlé des flèches est-ce qu'il y a des émojis soit que tu vois là ou soit qui ne sont pas présentes qui disent le mieux qui racontent le mieux la sexualité de Younes quand elle n'est pas empêchée par le passé le nez de cochon
ça veut dire quoi ? ça veut dire que je peux être très cochon voilà donc moi je prendrais celui-ci ouais
Alors, né de cochon, ça peut dire plein de trucs. Ouais, ouais, je sais, ça peut dire plein de trucs, mais c'est ce qui me vient, parce que c'est... Ouais, c'est ça. C'est comme ça que je le dirais, ouais. Mais du coup, pour toi, être le Younes cochon, c'est quoi ? C'est pour dire l'intensité de ton rapport sexuel ? Oui, c'est ça, c'est pour dire l'intensité du rapport sexuel, ouais. Et c'est ce qui fait que, justement, quand je me lâche véritablement, donc ce côté cochon ou très coquin, enfin voilà...
C'est là où je me sens, pour le coup, presque accompli sexuellement. Dessine-moi un peu plus les contours, parce que très cochon, ça pourrait être tu aimes enfiler des costumes et jouer des jeux de rôle, tu aimes écouter la musique très fort et suer tellement tu fais l'amour. C'est quoi pour toi ? J'ai pris deux exemples au hasard. C'est quoi pour toi, cochon ?
pour moi ça va être alors ça passe par une très grande sensualité et un côté très intense très passionné presque amoureux voilà
C'est quoi très sensuel ? Ça veut dire que ta caresse, donc il n'y a absolument pas de rudesse, il n'y a pas de violence ? Non, non, pas de rudesse, pas de violence, c'est quelque chose que je n'aime pas du tout. Tu pourrais agripper, il n'y a pas de sauvagerie ? Non, il n'y a aucune sauvagerie, non. Non, c'est beaucoup de...
c'est beaucoup de caresses, alors ça va être aussi des caresses qui peuvent être assez qui souillent, ce sont des caresses intenses mais rien de j'agrippe pas, y'a pas de rudesse y'a beaucoup de caresses ok et du coup cette intensité c'est quoi la différence en fait pour que je comprenne quand y'en a pas d'intensité c'est que le feeling n'est pas là c'est à dire que je peux tomber sur un mec qui me plaît
et à qui je plais. Et en même temps, il n'y a pas ce petit truc, cette connexion entre nous qui fait que je vais pouvoir me lâcher. Mais ça passe aussi beaucoup par une mise en confiance. Je ne suis pas sapiosexuel. En tout cas, ce n'est pas comme ça que je me définirais. J'allais dire, mais il faudrait qu'on rajoute un émoji cerveau.
Parce que j'ai l'impression que tu parles de cette connexion cérébrale. Non, ce n'est pas ça que tu veux dire. Si, il y a une connexion cérébrale. C'est-à-dire qu'il y a déjà beaucoup de séduction. Moi, j'ai besoin de beaucoup discuter. Alors, je ne baisse pas avec un cerveau, mais presque un petit peu quand même. Et c'est ça qui va rajouter à mon excitation.
c'est clair mais si c'est très clair et du coup sur les autres émojis est-ce que BDSM est-ce que des cordes est-ce que des jeux de rôle est-ce qu'il y a ça dans tes fantasmes et tes désirs pas du tout
Pas du tout. Ni BDSM, ni core, ni jeu de rôle, non. Et puis j'ai du mal en fait à me projeter en me disant que je vais incarner un personnage, je me trouverais un peu grotesque, donc je suis pas très branché par ça.
J'ai une question parce que tu t'appelles Younes. Du coup, dans quelle mesure, sur les réseaux de rencontres, tu me disais que tu les utilises ? Étant donné que tu n'es que actif, dans quelle mesure ? C'est quoi la proportion de gens qui te contactent en disant du coup, tu es l'arabdomi dominant ?
Est-ce que c'est très fréquent ou pas du tout ?
Donc, c'est déjà me donner, en tout cas me conférer un rôle. C'est-à-dire que vraiment, je vais être un peu comme l'espèce de robot de cité qui va aller baiser. Donc, j'ai bien conscience de ça. Du coup, c'est quoi ? Un message sur deux ?
J'ai pas fait de stats là-dessus. Je sais pas si c'est un message sur deux, mais ça arrive régulièrement. Ouais, ça arrive régulièrement, ouais.
Et t'as des gens, en revanche, qui regardent pas ça et qui juste te connectent. C'est ça, les autres, juste, ils en font pas un sujet. Non, non, non, pas du tout. Parce que j'ai vraiment l'impression qu'il y a un... En fait, je pense que ma question, et je sais pas si elle est maladroite ou si tu es conscient du sujet, mais en gros, j'ai vraiment l'impression qu'il y a un truc entre le fantasme autour de l'homme arabe actif et dominant...
qui est prépondérant en tout cas moi j'habite à Paris et pas toi je sais et du coup plus maintenant mais c'est vrai que même en habitant à Paris j'étais à Nation et c'est vrai que là pour le coup là maintenant j'habite dans le sud c'est beaucoup moins fréquent c'est vrai que sur Paris c'était quelque chose que j'avais beaucoup on me ramenait beaucoup à mon origine ethnique ce qui pour le coup était assez dérangeant
Ok, du coup... Mais je voulais l'ajouter, et ça m'est arrivé une fois de m'en servir. Ouais, comme quoi, comme qu'on peut être très contradicteur, ça m'est arrivé de m'en servir. Mais ouais, une fois, ouais. Mais avec joie ? Ouais, ouais, avec joie, j'ai trouvé ça, en fait, c'était un peu, c'était assez excitant, un mec qui me disait, ouais, j'adore les rebeux, ouais, t'adores les rebeux, ok, bon, alors vas-y, viens que je te baisse, quoi.
en gros c'est ça après je sais plus je me souviens plus du contenu de la conversation mais c'était ça ok du coup si notre échange pardon excuse moi Guillaume je te coupe mais notre échange a beaucoup tourné autour de ça l'échange avec qui ? avec ce mec là en question ouais
Ok, donc si je dépeins un peu ta sexualité, la connexion émotionnelle est importante pour toi. T'as envie d'intensité, de caresse. Il y a quand même une forme de douceur et d'amour. C'est ça.
Ok, du coup, si tu te projettes, est-ce que toi, tu as envie de quelle intimité sexuelle ? Est-ce qu'aujourd'hui, tu es célibataire ? Oui. Est-ce que tu as envie de rencontrer quelqu'un, être amoureux et donc avoir cette sexualité intense et amoureuse ? Ou est-ce que tu as envie de ça et d'une sexualité d'un couple ouvert ? C'est quoi, quand tu te projettes, tu as envie de développer quelle sexualité ?
Alors, couple ouvert, non. Je ne suis pas trop pour ça. Je suis un tantinet jaloux et j'ai du mal à me projeter en me disant « je vais aller voir ailleurs, mon mec irait voir ailleurs ». Donc j'ai du mal avec ce concept-là. Mais après, on ne sait jamais comment on peut évoluer. Mais si je te parle aujourd'hui, si je me projette dans un avenir...
Plus ou moins proche, je me projette, oui, avec quelqu'un dont je suis amoureux, qui est amoureux de moi et avec qui je peux avoir la sexualité que je t'ai décrite précédemment. Et donc, pas de plan ? Pas de plan, non. Non, pas de plan. Entre-temps, avant de trouver l'amour, pas de plan ? Ah, si, si, si. Si, si, oui, oui, oui. Oui, oui, des plans, oui. Mais pas de plan en direct, par exemple.
C'est quoi un plan direct ? C'est quand t'arrives chez quelqu'un et que tu baisses tout de suite, que c'est un espèce de bonjour un peu formel, et puis après tu maniques avec cette personne. Au-delà de cette sexualité que pour le moment tu projettes, est-ce qu'il y a des...
Tu parlais en ce moment, tu expérimentes. Est-ce qu'il y a des endroits vers lesquels tu aimerais aller ou tu as des Youness en toi que tu aimerais essayer, développer dans cette sphère sexuelle et intime ?
Ben écoute, non, pas vraiment. J'ai l'impression d'être un garçon assez classique au final, à part les désirs dont je t'ai parlé juste avant.
Je n'ai pas un désir ou des désirs particuliers. Faire l'amour avec quelqu'un ou baiser avec quelqu'un, mais en tout cas sous cette forme qui est empreinte de beaucoup de douceur et d'une forme d'amour aussi, même si je ne connais pas la personne, il y a vraiment quelque chose qui est comme ça dans cette connexion, me suffit amplement.
Et donc, le plan que tu nous racontais juste avant et les plans, c'est un exutoire animal. Complètement, c'est ça. C'est ça. C'est exactement ça. Et pourquoi tu ne te masturbes pas ? Si, si, mais je me masturbe. Non, mais tu vois, au lieu d'aller trouver quelqu'un avec qui c'est plus compliqué d'avoir une connexion, pourquoi est-ce que tu as quand même des plans ? Parce que j'ai besoin de ce contact charnel aussi. Et puis, j'ai aussi besoin de séduire. Voilà.
tout simplement et si on regarde le futur si on se projette imagine qu'on fasse un troisième épisode ensemble dans deux ans t'aimerais t'aimerais me dire quoi il est advenu quoi on est vraiment on est le là on est en je sais pas quelle date on est mais passons on est exactement dans deux ans je passe là où tu habites ou toi tu passes là où j'habite on prend un verre t'aimerais qu'on trinque à quoi concrètement
J'aimerais bien qu'on trinque à... Écoute, j'aimerais bien qu'on trinque à Younes, à moi en tout cas, dans deux ans, qui est amoureux, qui est bien, qui est heureux dans sa vie, bien dans ses pompes, et qui a réussi à trouver une stabilité émotionnelle réelle, déjà personnelle, et aussi... Alors ça, on va trinquer à ça. C'est quoi juste une stabilité émotionnelle pour toi ?
Parce que je ne me sens pas très stable émotionnellement parlant en ce moment, d'où l'hypnothérapie que j'ai commencé. On trinquera à ça et je suis persuadé qu'on trinquera à ça. Mais je suis sûr. Explique-moi, ça veut dire que les émotions t'envahissent et te font sentir mal ? C'est quoi l'instabilité émotionnelle ? En fait, je me suis rendu compte, mais il m'a fallu du temps, que je suis un hypersensible.
Et donc cette sensibilité exacerbée me fait souffrir. Donc j'en ai parfaitement conscience. Donc j'ai besoin un peu de, pas de camoufler, mais en tout cas d'atténuer tout ça. Le diminuer et d'être un peu plus maître de moi, tout simplement. Et ça, aujourd'hui, ça impacte ta vie sexuelle et sentimentale ? Oui, ça l'a impacté, oui.
Comment ? C'est-à-dire qu'en fait, si tu veux, à partir du moment où je n'arrive pas à donner du plaisir à l'autre, c'est quelque chose qui me fait mal. Et réellement, ça me fait mal. Parce que j'ai l'impression de ne pas être à la hauteur, etc.
je tombe dans une espèce d'inertie qui n'est pas très bonne. Ce qui fait que je suis moins performant. Je ne sais pas si c'est le bon terme, mais c'est vraiment ça. C'est un peu le chat qui se met en la queue et je tourne en rond. J'y retourne, j'y retourne, j'y retourne. J'essaie et je réessaye. Je me rends compte que ça ne fonctionne pas. Je crois qu'une queue, ça ne se mord pas. Non, ça ne se mord pas. Je ne l'ai jamais fait.
J'ai entendu tout à l'heure qu'il y a cet abus que tu as vécu dans le passé qui est un des blocages dans ta sexualité aujourd'hui et notamment autour du fait d'être pénétré.
Et là, j'entends autre chose, j'entends que, et je ne sais pas si c'est lié, tu vas m'expliquer, que tu abordes le rapport sexuel et le rapport intime comme une performance où tu dois être à la hauteur ?
éprouve un réel plaisir qu'il a un orgasme ça ça me ça me plaît et je me rends compte qu'au final je m'oublie peut-être un peu à ce moment là est-ce que c'est une bonne chose pour toi dans le sens où
Toi, ton kiff, ton kink, c'est de voir, de trouver l'énigme de l'autre et d'appuyer sur tous les bâtons, surtout les boutons, comme un chef d'orchestre, jusqu'à trouver l'éjaculation finale ou la jouissance finale. Est-ce que c'est quelque chose qui t'inspire et ton plaisir à toi passe par ce jeu-là ? Ou est-ce que tu as l'impression que tu viens de le dire, tu t'oublies, c'est-à-dire que tu es 100% connecté à l'autre pour ne pas être connecté à toi ?
Alors, ça m'arrive, je peux te raconter une anecdote. C'était fin d'année dernière, un mec que je connais, qui habite sur Paris, et qui était de passage dans le sud, avec qui je suis toujours en contact, et qui passait me voir.
Et en fait, on a passé trois jours ensemble, donc c'était chouette pendant ces trois jours. Et c'est vrai qu'on s'est quand même pas mal envoyé en l'air. Et une nuit, je sentais qu'il avait besoin que je le suce. Et en fait, je l'ai sucé quatre fois dans la nuit et quatre fois il a joui. Et en fait, moi, je n'ai pas du tout joui.
Et ça a été un kiff total. Et effectivement, je me suis oublié à ce moment-là. Mais ça ne veut pas dire que je n'y ai pas pris du plaisir. Du coup, c'est une des clés de ta sexualité. C'est-à-dire que tu es présent à l'autre et dans la jouissance de l'autre. Oui, je suis dans la jouissance de l'autre. Mais ça passe aussi... Entendons-nous bien là-dessus. C'est vrai que moi aussi, j'ai besoin de jouir. Moi aussi, j'ai besoin de prendre du plaisir.
Mais c'est vrai qu'il m'est arrivé, je n'avais pas de nombreuses fois, mais il m'est arrivé en tout cas d'avoir un vrai kiff, avoir l'autre prendre du plaisir grâce à moi. Et du coup, comment tu peux garder ça dans cette sexualité que tu es en train de construire ? Comment tu peux garder ce kiff du kiff de l'autre sans t'oublier ? J'ai du mal à comprendre du coup comment tu pourrais faire concrètement ?
Bah je ne sais pas, je ne sais pas Guillaume, je ne sais pas du tout, c'est une des interrogations que j'ai aussi en ce moment, et j'en ai parlé en plus avec mon hypnothérapeute, c'est un sujet qu'on a abordé, et donc il m'a dit qu'on allait travailler là-dessus aussi.
Parce que c'était, elle me dit, mais bon, il faut que vous soyez aussi heureux, c'est important, donc votre sexualité, elle est importante aussi, ne vous oubliez pas. Elle m'a tenu un discours à peu près comme ça. Et j'ai dit, oui, j'entends, j'entends, donc oui, travaillons là-dessus.
Ok, merci beaucoup. Est-ce que tu veux le mot de la fin ? Est-ce qu'il y a quelque chose avec lequel t'aimerais conclure ? Est-ce qu'on a oublié quelque chose ? Ou est-ce qu'il y a quelque chose sur lequel t'aimerais conclure ?
Ben écoute, conclure, déjà en te remerciant, parce que c'est vrai que ça m'a permis, encore une fois, comme je te disais tout à l'heure, de remettre en perspective aussi certaines choses. Et sans avoir l'impression de passer sur le divan, il y avait une forme un peu comme ça, comme si les choses n'existaient réellement qu'à partir du moment où elles étaient nommées.
et en fait ça m'a fait du bien de les nommer comme ça parce que même avec mes potes même si on parle de sexualité c'est quelque chose qui est resté vraiment dans mon intime et le fait d'en parler avec toi alors qu'on se connait pas ça m'a fait du bien
Tant mieux. Je suis assez curieux parce que le fait de nommer, le côté thérapeutique de nommer, ça peut se faire dans l'intimité ou en tout cas dans un demi-public, c'est-à-dire un peu public mais pas trop, c'est-à-dire un dîner ou avec des potes, tu commences à raconter. Là, tu as choisi toi de faire un témoignage public. Est-ce que tu as partagé ton podcast avec des gens et est-ce que ça a produit des résultats ?
J'ai partagé ça avec deux personnes, deux amis à moi, qui ont été particulièrement surpris. Ils s'en aient pas du tout à ça. Donc ça les a vraiment surpris. Et c'est vrai que je suis quelqu'un d'assez secret, finalement. Et donc ouais, ça a été une surprise. Et qu'est-ce qui les a surpris ?
Ce qui les a surpris, c'est parce que je t'avais dit que j'avais été marié, en plus. J'étais marié à un homme. Et c'est vrai qu'ils avaient besoin aussi de comprendre pourquoi ça s'était... Ils ne le savaient pas ? Non, ils ne le savaient pas. En tout cas, ils ne connaissaient pas notre intimité. En tout cas, pas celle-là. Donc ça les a surpris. Un peu remués, d'ailleurs. Et du coup, ils ont compris certaines choses.
t'as l'impression que là ce podcast il t'aide à mettre des mots et à décompartimentaliser à casser des barrières que tu t'étais toi même créé c'est ça ouais des petites inhibitions que je me suis moi même créé du coup je les ai pas complètement détruites mais en tout cas je les ai diminuées on est en route merci Younes merci Guillaume