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Est-ce que tu peux dire un truc ? Un truc ? Ok. On va recommencer parce que je suis pas sûr que ça a enregistré avant. Donc là vous allez vivre l'horreur de la création de contenu où là je vais devoir faire semblant de raconter un truc que je viens de vous raconter toute mon intro mais du coup je vais faire mieux plus court. Vous êtes prêts ou pas ? Tout à fait.
Donc salut tout le monde ! Salut ! Salut Guillaume ! Salut Guillaume ! Vous êtes trop fort ! Allo ! Vous êtes super authentique ! Ok, super rapidement, bienvenue, on est à Zurich. Je reprends ma petite intro. Nous sommes à Zurich, cercle de paroles.
dont le sujet est le suivant. Grinder, je dis oui ou je diverge. Nous allons parler entre nous de est-ce que j'utilise des apps de rencontre ? Est-ce que ça me fait du bien ? Est-ce que ça me fait rencontrer des gens chouettes ? On est 1, 2, 3, 4, 5, 6. Vous êtes tous auditeurs.
et vous habitez à Zurich ou aux alentours, vous allez vous présenter. On va chacun raconter des super expériences avec Grindr. Si on en a, au contraire, où est-ce qu'on en est par rapport à Grindr ? Et si c'est nocif, on peut aussi se le dire. Il y a peut-être des gens qui ne l'utilisent pas du tout ou qui ne souhaitent pas rencontrer des gens.
Et c'est complètement ok. J'ai dit où on était. J'ai dit qui était là. Pourquoi je suis là ? Donc là, il faut que je raconte l'anecdote. J'étais sur Grindr. J'habite à Paris. J'ai envie d'un rapport sexuel. Ou en tout cas, je suis ouvert à une rencontre.
est-ce que je peux donner d'autres détails qui vont vous intéresser que j'avais pas raconté j'allais bien, j'étais plutôt bien luné parce que parfois j'utilise Grindr parce que je suis un peu déprimé donc je suis là à scroller pour regarder les mecs et en fait je sais que j'ai pas trop envie de rencontrer des gens mais là j'avais envie de rencontrer et là je tombe sur un bel homme qui a une barbe
Pourquoi pas ? Qui est beau. Très bien. À qui je dis « Ah, coucou, tu es beau. Qu'est-ce que tu fais là ? » Il me dit « Je suis suisse, j'habite Zurich et je suis en vacances pour quelques jours à Paris. »
Moi, personnellement, je ne fais pas de plan cul direct. Donc, je dis, viens, on va prendre un café. Pour être tout à fait honnête, j'allais de toute façon prendre un café comme quand je travaille de chez moi. À un moment donné, je tourne en rond tel un hamster. Et donc, je vais souvent prendre un café à un endroit. Donc, en fait, tu me perds de coup. Moi, de toute façon, je vais prendre un café dans ce café. Viens avec moi. Tu viens. Tu sais, parfois, les gens, ils te mettent un lapin. Je serais déjà en train de prendre mon café. Il ne m'a pas mis de lapin.
Il est arrivé, nous avons bien discuté. Il me dit qu'il organise des soirées queer à Zurich. Je lui dis que je fais un podcast. Puis, nous avons un rapport sexuel. Enfin, pas dans le café. Et le rapport sexuel s'effectue. Et à la fin, tu sais, tu te rabilles, tu discutes. Moi, j'étais très à l'aise et tout.
Mais parfois, il peut y avoir un peu de gêne. Et là, il me dit, moi, tu devrais venir intervenir à une de mes soirées et tout. Et moi, j'ai en fait cru qu'il était un peu gêné. Il allait partir et tout. Donc, il remplit un peu le vide et je n'y ai pas cru du tout. Eh bien, si je suis à Zurich parce qu'il m'a recontacté en me disant, viens, tu feras une bafouille de 15 minutes avant une teuf techno. Je déteste la techno.
Queer. J'adore le queer. Je trouve que les espaces queer sont trop chouettes. J'ai dit banco et voilà. Et puis après, nous sommes chez Lucien. J'ai pas dit ça. Coucou Lucien. Coucou Guillaume. Je vous promets que là c'est enregistré et que nous n'avons pas de bug technique. Et je ne sais pas ce qui s'est passé avant et je m'en excuse.
et donc Lucien on discute on se dit tiens moi j'ai envie de rencontrer des auditeurs je trouve ça trop cool et en fait on fait un enregistrement et en fait nous voilà
Joël était en train de parler avant que ça bug techniquement. Joël et moi, nous sommes connectés sur Grindr. C'est une bonne entrée en matière, Joël. Tu peux dire comment tu as découvert le podcast, qu'est-ce qui s'est passé entre nous. Et après, plus généralement, est-ce que tu veux raconter un truc bien et un truc moins bien ou un truc moins bien sur Grindr ? Volontiers, je suis Joël de Mulhouse. Je ne le savais pas. Si je le savais. Menteur !
Chez Joël Tabilous, Jeanne Quinca, et j'ai un petit peu honte de le dire, mais je ne me souviens plus de l'endroit où je t'ai rencontré. En tout cas, je t'ai abordé par l'application Grindr, un endroit de villégiature que je considère comme gay, donc je croyais que c'était Ibiza, mais tu m'as dit que ce n'est pas Ibiza. Donc c'est peut-être à Barcelone, je ne sais plus. Je suis allé à Barcelone.
J'étais à l'hôtel, comment il s'appelle, hétéro-friendly, le connu à Barcelone. J'étais dans cet endroit, je crois que c'est là-bas. Bref, ce qui est sûr. Et je te fais de la pub pour mon podcast, je t'envoie un message en disant écoute mon podcast.
Pas de manière aussi rendre dedans, mais tu m'as dit, voilà, je fais un podcast et je ne sais plus si c'était dans ta signature ou pas. Je crois que c'était ça. Et donc, bien sûr, la curiosité a été piquée tout de suite. Et puis, j'ai regardé. Puis, je suis devenu un petit peu fan de ce podcast. Donc, Grindr a amené un truc chouette qui est un podcast. Puis après, on se rencontre et tu rencontres d'autres gens. C'est cool. Oui, tout à fait.
Personnellement, j'ai un rapport amour-haine avec cette application puisqu'elle m'a généré des superbes amitiés. J'ai un de mes meilleurs amis, je ne l'ai rencontré pas à Grindr, on n'a jamais rien fait de sexuel, on a dialogué pendant un an, j'ai cru que je ne le verrais jamais.
que c'était un mytho, et puis c'est devenu mon meilleur ami, donc ça c'est hyper positif. J'ai rencontré deux personnes dont je suis tombé éperdument amoureux. Une personne avec une durée de quatre ans, même si ce n'est pas la durée qui fait la qualité de la relation, mais ce que je voulais dire c'était une réunion longue, épanouie, en tout cas au début.
Et j'ai rencontré, juste avant mes 50 ans, j'ai rencontré un garçon dont je suis tombé hyperdument amoureux, un coup de foudre. Malheureusement, ça ne m'a pas tenu. Je n'ai toujours pas compris pourquoi, mais je pense que c'est quelqu'un qui a du mal à accepter son homosexualité. C'est en tout cas ma version actuelle. Donc, rencontre amicale, rencontre amoureuse.
J'ai eu un de mes meilleurs plans cul sans lendemain. Le 31 décembre au soir, je revenais de Berlin. J'avais assez de satisfaction au niveau sexuel et je ne pensais qu'à mon réveillon. Et il y a un jeune balois qui me harponne un petit peu, qui insiste. Il était vraiment... Et je n'aime pas en fait les plans cul directs et encore moins quand les personnes sont bourrées d'hormones et quand je sais que je vais être un objet purement sexuel. Je n'aime pas ça.
Il se trouve que là, c'était vraiment dans mon type de garçon, mais on était vraiment, je crois, dans le mille. Et j'ai fait demi-tour sur l'autoroute française pour revenir à Bâle. Alors pour les gens, parce qu'en fait, il y a beaucoup de gens qui nous écoutent de l'étranger, qui ne connaissent pas la géographie européenne. Mulhouse, c'est une ville en France qui n'est pas loin de Bâle, qui est une ville... Et Mulhouse et Bâle se partagent un aéroport qui est sur sol français, mais les Suisses ont un accès parce qu'ils louent une route qui, depuis Bâle, les amène à cet aéroport. Et quand on sort de l'aéroport, on a deux sorties.
La sortie européenne, France-Allemagne et la sortie suisse. Et alors, les deux sorties se touchent. Il y avait même un bar, il a disparu, où la personne servait côté français et on payait en euros et côté suisse et on payait en francs-suisses. Mais c'était le même barman qui tournait autour d'une machine à café et qui servait les clients côté français et donc en zone euro et côté suisse, en zone suisse. Je suis fan de ce fun fact.
Moi, j'adore le coin des Trois Frontières. Donc, tu fais demi-tour sur l'autoroute pour aller à sa rencontre. Je retourne en Suisse, voilà, tout à fait. En fait, je faisais des courses alimentaires à Migros Banoff. Donc, c'est une grande chaîne, un grand distributeur en Suisse. Et puis, voilà, j'étais déjà en France. Et puis, il insiste, il insiste. Et en fait, je me suis dit, mais il est tellement beau, ce serait dommage de rater ça. Et on a eu un plan d'une... Voilà, c'était vraiment absolument génial.
On ne s'est jamais revu ? Non, alors c'était très bizarre, très très curieux parce qu'en fait je l'ai stalké parce qu'il m'a bloqué sur Grindr après avoir fait des éloges et après je sentais que le courant passait très bien et d'un seul coup il me bloque.
Et je lui ai même dit, en rigolant, je lui ai dit, bon, on a fait un plan cul, mais je te promets ma fidélité, en tout cas cette année. Le plan était le 31 décembre, il devait être 19h. Donc je lui ai dit, je te promets ma fidélité, mais juste cette année. Voilà. Donc voilà, c'était drôle, c'était excitant, c'était beau. Il y avait vraiment une connexion énorme. Et je me suis dit, j'aimerais bien le revoir. Et il m'a bloqué, je ne sais toujours pas pourquoi. C'est arrivé à d'autres de se faire bloquer alors que ça s'était bien passé sur n'importe quelle app de rencontre.
Les visages disent non. Les visages disent ne me fous pas le micro devant la bouche. Vous n'êtes jamais fait... Est-ce que moi, ça m'est arrivé ? Oui, ça m'est arrivé. Oui ? Oui, ça m'est arrivé. Tu veux dire ton prénom et ta ville ? Arnaud, de Bâle. Justement. Voilà, une très jolie ville suisse. Pharmacity, comme on l'appelle. Oui, ça m'est arrivé, en fait. Tu peux prendre le micro, parce que sinon tu vas avoir mal au bras, hein.
Oui, ça m'est arrivé. En fait, j'étais en espèce de... On m'appelle les chill parties, à Bâle. Et là, je vois rentrer un garçon. Attends, non, c'est quoi ? C'est une sorte d'orgie ?
Ça s'appelle comment ? Chill Party, en fait, sur balle, c'est ce qu'on appelle ça comme ça. Attendez, mais donc en Suisse, une orgie s'appelle Chill Party ? Oui. Je ne savais pas, je découvre. Ah non, c'est un non-marketing d'une soirée ? Non, non, c'était un appartement privé. Et en fait, un garçon qui vient, je n'ai pas rencontré sur Grindr, tu vois. Et après, on s'est recontacté sur Grindr. Il m'a appelé sur WhatsApp, il m'a fait une grande déclaration d'amour. Et puis plus rien.
Fini. Donc, comme je disais, des fois, tu effaces un mur d'incompréhension et tu as une sorte presque de bipolarité de certains personnages. Mais c'est un peu choquant, en fait. Des fois. Parce que tu n'as pas l'impression d'être considéré... Tu ne sais pas où tu es. Si c'est blanc, si c'est noir, tu ne sais pas, en fait. Et ça, c'est un peu gênant, je trouve, des fois. Est-ce que vous avez déjà...
pas répondu à quelqu'un, ghosté ou bloqué quelqu'un, vous-même ? Oui. Donc j'ai un oui de Phil, j'ai un oui de tout le monde, un oui de Lucien. Est-ce que tu veux raconter ? Oui. Ou Lucien ? Vas-y. Continue, en fait, oui, un monsieur m'a demandé pour me voir et s'il voulait me payer. Gentiment, j'ai répondu non et je l'ai bloqué après.
Est-ce que ça t'est déjà arrivé de bloquer ou d'arrêter de répondre alors que tu menais la conversation, que t'avais indiqué que t'étais intéressé ? Non. Ok. Est-ce que c'est arrivé à des gens ? De changer d'avis en cours et de finalement bloquer ? Parce que c'est ça que tous les deux, Joël et Arnaud, vous avez raconté. Ça s'est bien passé et je comprends pas pourquoi ça s'est interrompu d'un coup. Ça n'est arrivé jamais à personne ? À toi ?
Quel est ton prénom ? Dominique. Bienvenue Dominique. Merci, merci. Je viens de la Suisse italienne. Là, tu as pris le train ? La voiture. Je travaille dans les trains, donc quand je suis en temps libre, j'aime bien venir en voiture. Ah non, je suis désolé, avant que tu répondes, il faut que tu m'en dises plus, je suis super curieux. Tu conduis des trains ? Oui, oui.
Bon, maintenant, tout le monde peut savoir qui je suis. Il n'y a pas beaucoup de Dominique en Suisse italienne qui conduit des trains. Ah non, excuse-moi. Est-ce que tu veux que je coupe ? Non, aucun problème. Aucun problème. Vraiment. Attends, mais je suis fan. Et donc, si tu conduis un train et que moi, j'y suis, je peux rentrer dans la cabine ? Ça, par contre, je ne peux pas le dire au micro. Non, bien sûr que non.
Et jamais je ne le demanderai. Mais attends, mais du coup, tu dois avoir les trains gratuits. Pourquoi tu sautes pas dans un train ? Parce que c'est un passage ici à Zurich. Après, je vais voir ma mère en Suisse romande, une autre amie. Enfin, c'est quand même plus pratique avec la voiture. T'es à l'aise de dire la ville où tu habites ?
À Chiasso, c'est vraiment la ville la plus au sud de la Suisse, à la frontière avec l'Italie. Franchement, je trouve ça trop cool comment les gens viennent de plein d'endroits. Tu te rappelles de ce que tu voulais raconter ? Parce que c'est moi qui t'ai déraillé, si tu me permets le petit jeu de mots. Non, je ne suis pas peu fier !
Ah oui, c'est vrai, cliquetis, cliquetas, je ne l'ai pas expliqué dans mon intro qui merde de la technique. On le sait entre nous, non, car il y a des gens qui sont là, qui sont auditeurs, mais qui écoutent le podcast à partir du début. Et donc, comme les cercles de parole sont arrivés plus tard dans le futur du podcast, il y a des gens qui ne savent pas, qui sont ici. On peut claquer des doigts ou faire...
pour en fait marquer son soutien ou son approbation, c'est pas forcément je suis d'accord avec toi, mais ça peut être je suis avec toi. Alors c'est pas ultra naturel, mais bon, en fait, comme nos gestes de visage n'existent pas au micro, si on veut signifier, on peut le signifier comme ça. Donc c'est pour ça qu'Arnaud s'est mis à cliqueter sur mon super jeu de mots déraillé. En fait, t'allais raconter une anecdote où
Tu rencontres quelqu'un via une app, ça se passe plutôt bien ou en tout cas, toi, de ton côté, tu valides jusqu'au moment où tu changes d'avis. Tu te souviens maintenant ? Oui, dans le sens où...
Quand je suis sur Grindr, c'est vraiment pour un but bien spécifique. Je suis très peu souvent sur Grindr, au fait. Et quand j'y suis, c'est que j'ai besoin... Enfin, j'ai besoin... J'ai une envie de rencontrer quelqu'un. Pas forcément pour du sexe, mais en tout cas, j'ai envie de rencontrer quelqu'un. J'ai l'après-midi de libre ou le soir de libre. Et donc, c'est assez dans l'immédiat. Et donc, je discute avec plusieurs mecs et tout. Et quand il y en a un qui se propose de venir...
Je continue à discuter, il n'y a aucun souci, jusqu'à ce que je sois sûr qu'il vient. Et en même temps, je vais continuer aussi avec plusieurs partenaires à discuter.
Et voilà, ça va être le premier qui arrive. Et puis voilà, ma foi, dès qu'il y en a un qui arrive, forcément les autres. En règle générale, j'essaye quand même toujours de, si je suis en train de discuter avec trois ou quatre, j'essaye de dire excuse-moi, désolé, mais quelqu'un a déjà répondu avant et vient d'arriver. Donc voilà. Mais des fois, je ne prends même pas la peine. Ouais, voilà.
Mais je te remercie parce que c'est authentique et c'est un peu vulnérable. Et du coup, moi, je suis avec toi. J'aimerais être une bonne personne, mais en fait, un peu comme ce que tu viens de dire, le clavier et la distance fait que je peux un peu comme toi, sans vouloir faire du mal.
Mais je comprendrais que mon comportement d'arrêter de parler, par exemple, pour l'autre, qui n'avait pas plusieurs lièvres à la fois, ça puisse être blessant. Tu penses ça aussi ou pas ? Je le pense tout à fait. Après, voilà, c'est des rapports...
Je ne connais pas cette personne, bien évidemment, c'est les rapports, comme j'ai dit, sur le moment même. C'est clair, si c'est une personne avec qui je discute depuis plusieurs jours, depuis plusieurs semaines, je ne vais pas me comporter comme ça, de cette façon, ça c'est sûr. Mais après, quelqu'un avec qui je suis en train de discuter depuis une heure pour fixer un rendez-vous, et puis que très souvent, et c'est ça qui m'agace un peu avec Grindr, que les gens prennent du temps à papoter, à dire, à discuter, oui, d'où tu viens, quelles sont tes intentions ?
Quel est ce que tu actives, passives, machins ? Moi, je n'ai pas tout ce temps à perdre à discuter sur tout ce genre de choses. Je suis très ouvert à tout et donc je n'ai pas vraiment ce besoin de savoir l'autre qu'est-ce qu'il recherche exactement.
Et donc, voilà, je n'ai pas de honte à dire que si tu n'es pas assez rapide avec moi, si tu ne me dis pas tout de suite, Franco, OK, je viens tout de suite. Voilà, alors je laisse tomber. Et puis, je n'ai pas de remords à ne pas donner de réponse.
Et toi tu as besoin de quoi ? Toi tu dis voilà les gens ils veulent me mettre dans une conversation avec plein de détails, je n'ai pas besoin de ça pour savoir si je souhaite te rencontrer ou pas. Toi tu as besoin de quoi ? C'est quoi tes petits critères de validation pour déclencher le oui ou le non de rencontrer cette personne ? Juste des photos ?
Des photos, oui, c'est clair, ça va être important. Peut-être un peu l'âge, peut-être, effectivement. Ni trop jeune, ni trop vieux. Ça veut dire quoi pour toi ? C'est très... Ça peut varier beaucoup, mais un peu des périodes. Mais je dirais... Alors, j'ai 36 ans, donc je dirais en dessous de 26 ans, en dessous de 25 ans, non. Et en-dessus de 45 aussi...
Non. Mais bon, après, ça peut changer des fois. Des fois, je suis lunatique aussi, un peu comme tout le monde, je pense. Donc juste photo, âge, c'est suffisant pour toi ? Exactement. Je suis ouvert à plein de choses, que ce soit aussi sexuelle, mais aussi en dehors du sexe. Si un gars me dit, écoute, j'ai envie juste d'aller boire un verre, manger un truc, si je n'ai rien à faire...
Ok, avec grand plaisir. Moi, j'adore rencontrer de nouvelles personnes. Et au niveau de la sexualité aussi, je suis ouvert. Je n'ai pas besoin de... Peut-être le fait que je suis versatile, je ne sais pas. Mais en tout cas, je suis ouvert à découvrir. Et si quelqu'un a quelque chose de particulier au niveau du sexe,
enfin des envies particulières en principe il me le dit assez rapidement et puis sur mon profil c'est marqué tout c'est très détaillé donc voilà je pense que si tu viens me parler c'est que tu sais pourquoi non je trouve ça vachement intéressant parce que moi je suis pas du tout comme toi et j'ai besoin que la conversation vienne j'ai besoin d'un liant pour il y a des têtes qui se hochent j'ai besoin d'un liant mais je trouve ça vachement intéressant je comprends complètement et je me sens assez différent nous avons quelqu'un qui arrive
Aki est allé aux toilettes. Ça, c'est aussi un autre truc que je n'ai pas dit. Nous avons quelqu'un qui a manqué son train suisse. On est très train aujourd'hui. Son réveil. En plus, s'il avait envie de nous raconter une autre histoire au micro, il ne pourra pas. Il ne s'est pas réveillé. Mais du coup, on va l'atterrir tranquillement. Vous êtes plutôt...
Comme Dominique, Arnaud, tu veux réagir, tu dis un nom de la tête. Moi, en fait, ce qui me gêne sur Grindr en particulier, c'est le bonjour. Et tout de suite, des fois, on a une photo d'un organe en érection ou d'un cul.
Et moi, il me manque une partie séduction. Donc je te rejoins vraiment, Guillaume, dessus, sur ce que tu veux. Les plans cul directs, ça ne m'intéresse pas. Moi, je me considère comme saposexuel. Donc le physique, peu importe, si la personne allume mon cerveau, ça va marcher, mais il faut que je la rencontre. Mais là, quand je vois un bonjour et puis une ribambelle de photos de cul, de bide, de vidéos, des machins...
J'ai pas envie en fait, cette intimité m'intéresse absolument pas et je sais que je répondrais gentiment, bah non ça m'intéresse pas. Et si comme Dominique, il y a quelques photos, il y a l'âge, est-ce que tu veux qu'on se rende compte pourquoi ? C'est suffisant pour dire quoi ? Il n'y a pas de problème. T'as pas besoin d'échanger quoi ? Si, si, besoin d'échanger dans le sens où je vois un petit peu quand même...
L'intérêt que la personne a, le niveau intellectuel aussi, parce que j'ai pas envie d'aller boire un café avec quelqu'un avec qui je m'embêtais, tu vois. Si dans sa description il y a certains points, je sais pas, cinéma, art, musée, enfin le chose, voyage, tu vois.
parce que toi tu vas pas chercher une rencontre sexuelle je l'ai fait mais là je suis dans le truc ça m'intéresse pas j'en ai marre de te considérer comme un bout de viande en fait je suis versatile aussi donc je trouve que j'ai partagé mon intimité en tant que pénétrant ou pénétré ou peu importe je crois que je préfère respecter qui je suis, si j'ai vraiment envie d'un plan cul je peux aller au sauna, je peux aller dans un cruising bar et c'est un peu plus rapide
J'ai pas envie de perdre mon temps, en fait. Hello, bienvenue. Est-ce que tu as l'aise de prendre le micro ?
Super. Non, t'inquiète, t'inquiète. Bienvenue. Et non, mais je vais tout t'expliquer. Tu arrives dans le feu de l'action, car nous avons, nous, eu un atterrissage auquel tu n'as pas participé. Donc, tu n'es pas du tout obligé de participer si tu ne le souhaites pas. Et si tu ne le souhaites pas, il faut que tu me le dises là tout de suite, parce que du coup, ça te va qu'on parle là ? Oui, ça me va. Ça va très bien. Est-ce que tu es à l'aise de dire ton prénom ? Oui, moi, ça me va. Moi, c'est Romain. Super. Tu ne t'es pas réveillé ?
Alors je sais pas si j'ai pas entendu mon réveil ou si il a pas sonné ou si j'étais juste en phase de sommeil profond quand il a sonné je sais pas mais n'empêche que je me suis réveillé une heure trop tard et c'est comme ça Tu es le bienvenu il y a absolument aucun problème tu veux dire où tu habites ou pas ?
Oui, j'habite à Tramelan, c'est un petit village du Juravernois en Suisse, c'est pas loin de Bienne. C'est un village de 4500 habitants, donc j'ai fait un peu de route pour venir. Trop cool, c'est trop cool. Il n'y a aucun souci, moi cette nuit j'ai très mal dormi et le rideau est tombé.
Voilà, j'avais envie de dire ça. Pendant la nuit ? Ouais, pendant la nuit, le rideau est tombé, ça fait un gros bruit. J'étais là, putain, c'est quoi ? Et en fait, je suis hébergé par la personne qui m'invite pour la soirée queer. Tu ne sais pas non plus, mais ça, je l'ai déjà dit. Puis en fait, on a aussi eu une intro qui ne s'est pas enregistrée. Donc tout le monde a eu deux fois l'histoire. Je n'oserais pas la répéter une troisième fois. D'accord.
Voilà. Et nous parlons de Grindr, des apps de rencontre. Tu dis oui, tu diverges. Et là, en fait, on était sur... En fait, on peut trouver plein de trucs sur Grindr. Soit j'ai envie d'un rapport direct, soit en fait, j'ai envie de draguer. C'est quoi les informations dont j'ai besoin ? Est-ce que quelqu'un veut...
Sur ce sujet, ou plus généralement, dire une petite bafouille sur son rapport aux apps de rencontre. Une porte d'entrée, c'était... Alors, je vous propose une nouvelle porte d'entrée. Celle que je vous ai déjà proposée, c'est une bonne expérience ou une mauvaise expérience qui vous raconte sur votre rapport aux apps de rencontre et peut-être ce que vous cherchez. Une autre porte d'entrée, c'est est-ce qu'il y a un volontaire pour sortir son téléphone et nous lire son profil Grindr ?
je ne vous avais pas prévenu j'ai Romain et Lucien et Joël alors du coup Joël tu as pas mal parlé je vais passer, on va passer la parole à Lucien et après Romain même si c'est trois mots même si machin est-ce que est-ce que donc c'est Lucien tu es d'ailleurs chez Lucien Romain qui nous héberge enfin non on ne redemira pas ici qui nous accueille
ton écran il y a une protection qui m'empêche de le lire ?
Ah bon ? Ouais, je découvre parfois les particularités de ce téléphone. Quel est le nom de ton profil ? J'ai pas de nom. J'ai mis un emoji tigre. Je sais pas pourquoi. C'est un animal que j'aime beaucoup. Enfin, un peu symbolique. Et puis, au niveau de la description... Attends, ça déjà, c'est vachement intéressant. Parce que moi, si le nom du profil, c'est emoji tigre, j'ai l'impression que c'est une emoji qui dit quelque chose de ta sexualité. Mais c'est pas le cas.
Non, mais après, parfois, il n'y a rien. Parfois, il y a, si je voyage, parfois, ça m'arrive de dire visiting en anglais pour dire que je ne suis pas, que je n'habite pas ici. Mais je ne sais pas, là, j'ai mis, depuis que je suis revenu à Zurich, j'ai mis cet emoji parce que c'est un animal que j'aime beaucoup et qui m'insiste un peu au niveau de force. Mais voilà, j'ai mis ça. Je pense que sur le moment, j'étais inspiré.
Et puis au niveau de la description, alors moi j'ai mis quelque chose en anglais parce que comme voilà, même si je suis à Zurich, mais voilà, je sais que c'est assez international et puis je voyage pas mal et je pense que c'est pas mal. Tu veux le lire ? Oui, bien sûr. If you wish to chat with me, please send or have a Facebook first.
J'ai un peu de la peine avec les... En français, si tu as envie de parler avec moi, merci de m'envoyer ou d'avoir une photo de visage, d'abord. Voilà. Please be gentle, honest and respectful.
Merci d'être gentil, honnête et respectueux. Et après, il y a Emoji chaussures de montagne, Emoji yoga, Emoji courir, Emoji piano, Emoji monde, Emoji livre, Emoji ramen. C'est du thé, je crois. Ça, c'est un ramen de ouf. Bien sûr, c'est une soupe.
non mais ça c'est du café mais attends mais d'où ton thé il est vert ah oui j'avoue du thé vert emoji café emoji homme c'est mon métier emoji kangourou emoji chat non c'est un chien emoji suisse emoji pas de cigarette je ne fume pas et puis j'ai rien contre les hommes qui fument mais je sais pas j'ai mis cet emoji là
Et puis tu parles français, dutch, english et c'est quoi ça ? Thaïlandais et puis laotien parce que j'ai passé pas mal de temps là-bas à faire du volontariat. Tu as indiqué tes mensurations, tu fais 1m85, ton kit tequilo, vers stop ?
Tu as décidé d'indiquer ? Oui, parce que dans mes expériences, j'ai plutôt été actif la plupart du temps. J'ai été une fois bottom, passif. Ce n'est pas quelque chose que je suis encore très à l'aise de le faire, mais on va dire que je m'entraîne. Je dis ouvertement que c'est plutôt ouvert. Sur les apps de rencontre, au lever de main, qui a indiqué cette catégorie ? Qui pénètre quoi ?
là tout le monde prend son téléphone Phil n'est pas sur Grindr ou n'a jamais indiqué tu lui donnes le micro et Joël doit être alors je suis pas sur Grindr mais je suis sur Tinder et sur Tinder je n'indique pas et c'est volontairement
Oui. C'est réfléchi ? Oui. Je préfère qu'on le découvre ensemble avec les personnes que je rencontre. Pourquoi ? Là, il y a plusieurs têtes qui se hochent. Alors, si vous voulez montrer que vous êtes d'accord, vous pouvez cliqueter ou merci. Je préfère d'abord rencontrer la personne, comme tu l'as fait, boire un café ou faire des activités ensemble avant de passer à la partie intime.
Si je me fais l'avocat du diable, si tu as des préférences, autant les indiquer. C'est un peu comme si je te disais que j'aime le ping-pong. Je n'ai pas vraiment de préférence. Ça dépend tout à fait de la personne avec qui je suis.
sur Tinder ça s'indique moins il y a de temps en temps des personnes qui mettent des flèches en haut en bas mais il n'y a pas la fonctionnalité en tout cas à l'heure actuelle d'indiquer par rapport à Grindr où tu peux le mettre moi je suis très ambivalent sur est-ce que je le mets, est-ce que je le mets pas quelle porte ça ouvre, quelle porte ça ferme mais vous étiez tous d'accord attends vous avez dit oui à quoi vous avez dit tout le monde a mis non personne n'a mis s'il aime être pénétré ou pas si moi je
Dominique, oui. Moi, j'ai mis versatile. C'est simple. Je ne sais pas du coup ce que ça veut dire. Je ne sais pas si quand je lis ça, c'est que tu cherches quelqu'un qui est versatile comme toi ou si tu dis comme Phil, je m'en fous.
Alors, je te dis, vraiment, je trouve ça très, très marrant, mais moi, j'ai marqué versatile pour... Je ne sais même pas pourquoi je l'ai marqué, mais enfin, voilà, bref, voilà. Les autres personnes que je rencontre, quand même, les personnes que je rencontre, je ne regarde pas, mais vraiment, je fais très attention à ne pas regarder s'ils sont actifs ou passifs, parce que c'est un jeu pour moi. Moi, j'adore vraiment beaucoup...
sous le moment même, dans la chambre, si on arrive à la partie sexuelle, de découvrir, vraiment moi, si la personne est passive et active. Et je trouve ça tellement marrant et tellement étrange parce que j'ai eu des mecs avec qui je me suis retrouvé à être passif et lui, l'autre, il a fait l'actif.
Et à la fin du rapport, le gars me dit, tu sauras que je suis 100% passif. Et avec toi, ça a été un peu particulier, je ne sais pas pourquoi. Et je trouve ça génial parce que justement, écrire actif ou passif n'a aucune valeur en réalité. Parce que ça dépendra beaucoup avec qui tu es, avec la personnalité que tu as en face. Et je trouve ça beau, moi, de devoir comprendre si je dois plus montrer...
Un côté passif ou un côté actif, je trouve que c'est un petit jeu. J'aime beaucoup, j'aime vraiment beaucoup et j'aime bien ne pas savoir sur l'autre s'il l'est ou pas. Ce soir, je vais faire un mini blabla sur c'est quoi les trucs que j'ai appris.
en faisant cette recherche sur la sexualité gay depuis trois ans. Et mon troisième point, c'est actif-passif, ça n'existe pas en fait. C'est une construction sociétale, c'est un langage qu'on a créé, et moi je pense qu'il nous blesse, mais personne n'est passif ou actif. Tu n'es pas vanille ou fraise. Tu préfères...
et puis je sais pas peut-être que tu manges pas de glace en hiver mais c'est que en été etc mais moi je le crois beaucoup je ne t'ai pas oublié Lucien nous sommes sur ton compte Grindr mais j'ai décidé de glisser Arnaud après il faut que je me souvienne parce qu'après c'est chiant quand je fais pas les trucs au bout juste moi j'aime pas savoir comment ça finit en fait quand tu rencontres un garçon je suis tout à fait d'accord avec ce que tu viens de dire c'est vraiment la surprise
ça peut durer plus longtemps en fait il n'y a pas de rôle prédéfini et tu t'amuses et vraiment ça c'est le jeu on l'appelle le flip flop c'est vachement marrant je trouve je ne suis pas du tout aussi déconstruit que vous les gens je trouve ça vachement marrant tu sais comment ça commence on s'embrasse, comment ça va finir aucune idée si l'autre est passif ou actif ou si les deux vont s'amuser à être un tour de rôle actif ou passif je trouve ça génial
Moi, on pourra en reparler, mais j'ai envie de le dire parce que comme tout le monde a l'air d'être ultra déconstruit et moi pas, je pense que c'est important que moi j'ai envie de le dire. En fait, ces rôles, ils me rassurent. Et si tu m'enlèves, en fait, je n'ai pas encore acquis la capacité de jouer sexuellement et de naviguer à gauche, à droite, d'être dans toi, Dominique, ta capacité à vivre le moment. Et en fait, ces rôles-là,
Moi ce que je comprends c'est que dans ma construction traumatique et de tout ce qui s'est passé pour moi, ça me rassure d'avoir une sorte de scénario, de script qui vient s'enraciner dans mes fantasmes passés. Donc en fait ma sexualité je reproduis des trucs où je me sens à l'aise et donc qui sont un petit peu cadrés.
Et en fait, je suis en train d'essayer d'abandonner les traumas passés pour revenir dans la sexualité du présent et pas forcément, tu vois, ah ouais, là, je vais jouer l'actif comme ci, comme ça, comme ça m'excitait quand j'étais lycéen. Mais sauf qu'au lycée, j'étais harcelé et pas bien. Donc, en fait, ces fantasmes-là, ils se sont construits dans des espaces où je ne pouvais pas respirer. Or, aujourd'hui, adulte, je peux respirer. En fait, vas-y, tu pénètres ou pas, machin, quoi. C'était la petite parenthèse, mais oui.
Pour moi, la sexualité, c'est l'air de liberté, en fait.
Là où je peux vraiment m'épanouir sexuellement et lâcher prise. Parce qu'on a tous peut-être nos vies un peu cadrées, le boulot, le stress de la vie quotidienne. Mais je trouve que le sexe c'est un jeu et ça doit rester un jeu. Donc peu importe que la personne soit active, passive, versatile, vraiment on est là pour s'amuser. C'est tout. Donc il n'y a pas d'être déconstruit ou pas. Moi je prends ça comme un jeu.
Vraiment. Moi, je pense que c'est aussi un endroit où je libère des frustrations, des pulsions. Ce n'est pas qu'un jeu pour moi. Je pense que c'est aussi ça. Il y a d'autres choses qui se jouent. On va pouvoir continuer à discuter, mais je ne veux pas oublier Lucien. Vraiment, je ne comprends pas les gens comme toi qui mettent un petit écran sur son téléphone pour que les gens à côté dans le tram...
Oui, mais ça, apparemment, c'est avec les nouveaux iPhones. Je pense que c'est automatiquement... Tu es libre. Tu es vraiment une personne libre. Est-ce que tu es à l'aise qu'on continue ? Bien sûr, très à l'aise. Je trouve super intéressant aussi qu'on échange par rapport à ça. Mais par rapport à ce qu'on disait, oui, par rapport à versatil ou pas, je pense, pour moi non plus, ça part vraiment...
D'abord, je le mets parce que je n'ai rien à cacher, mais il y a aussi maintenant apparemment, on peut mettre side, quand on n'est pas intéressé justement à la pénétration. Ce que je trouve aussi intéressant, parce que moi, j'ai eu des très bons rapports aussi où il n'y a pas de pénétration. Et puis, je trouve ça génial. Pour moi, c'est quelque chose de sexuel. Là, c'est aussi un peu un débat. Il y a des gens qui pensent, ah non, pour que ce soit du sexe, il faut qu'il y ait une pénétration ou pas. Mais moi, je ne suis pas d'accord. Il y a d'autres têtes qui disent oui ?
Pourquoi tu as indiqué six mènes, hommes, six genres ? C'est juste pour dire que je reconnais le genre qui m'a été attribué à la naissance. C'est un détail qui n'est pas forcément nécessaire de le mentionner. Tu as indiqué tes pronoms et ça je regrette puisque je m'étais noté de faire un tour de pronoms là et que je n'ai pas fait dans ce cercle de paroles là. Donc si vous parlez et que vous voulez dire votre pronom, c'est cool. Après tu as mis...
Joke. Tami, il était tribu. Alors, je n'ai jamais compris. Je ne le faisais pas avant. Alors, attendez. Sur Grindr, quand j'indique une tribu S, donc là, il y a l'outre. L'outre. C'est en anglais, c'est pour ça qu'on prend un... Oui, c'est l'outre. Le joke, je ne sais pas comment le traduire en français. Peut-être que quelqu'un saura mieux le faire que moi. Minet. Minet.
Minet. Et puis... Rogue, j'avais regardé sur Internet, mais je me souviens même plus que ça. Rogue, c'est pas... Alors là, il y a un grand débat qui se lance sur les... En fait, est-ce que quelqu'un sait si c'est moi, je suis une loutre ? Moi, je suis une loutre ?
Et du coup, tu peux me trouver en tant que loutre ou est-ce que c'est moi je cherche des loutres ? C'est clairement moi je cherche. Je suis attiré, c'est ça qui m'excite. Romain ?
Moi, justement, dans le même cas que toi, je n'ai jamais su. Je voyais, genre, auteur. Je me disais, il n'a pas l'air de l'être, peut-être qu'il cherche. Et puis si, il avait l'air de l'être, je me disais, bon, soit il le cherche, soit il l'est. Mais je ne me posais pas trop de questions là-dessus. Mais du coup, j'aurais plus de choses à dire quand ce sera mon tour de regarder. Et toi, Phil, du coup, tu penses différemment de Joël ? Tu as fait une tête...
Bon, je ne suis pas super actif sur Grindr, mais j'ai le sentiment que c'était pour indiquer l'attribut que tu fais partie. Parce que pour rechercher ensuite, il n'y a pas une fonctionnalité de filtrage sur Grindr où tu peux rechercher par tribut. Et j'ai le sentiment que voilà, toutes les personnes qui avaient indiqué hauteur sur leur profil apparaissent. Parce que du coup, Lucien, on s'est trompé.
Il me regarde. Moi, je pensais aussi que c'était justement ce que j'étais aussi, un peu les catégories où je me catégorise. Mais toi, t'es pas un minet, Lucien ? Un minet, non. Je pense que j'ai dû me cramper dans la définition. En fait, notre souci, c'est qu'on est d'accord que si on est dans les codes, d'ailleurs, qu'on peut questionner et critiquer, moi, je souhaite, Lucien n'a pas le droit. Nous allons le réprimander.
de s'identifier à la fois tel un minet et une loutre. Un minet n'est pas une loutre. Phil a un avis très tranché. Jock, c'est athlétique. Minet, c'est twink, sportif. C'est ça que j'avais trouvé, que Jock était plutôt athlétique. Joël a dit n'importe quoi.
Oui, j'ai dit deux fois n'importe quoi parce que je suis allé sur Internet. Il y a des sites qui expliquent comment utiliser Grindr. Et effectivement, les tribes, c'est l'image qu'on a de soi-même, en fait, et pas ce que l'on recherche. Moi, je croyais que c'était ce qu'on recherche. Et Dominique a dit encore une autre chose.
Non, non. En Suisse italienne. Des infos de la Suisse italienne. Tu es notre correspondant. Non, l'application, elle est téléchargée en français, donc chez moi. Mais le compte, il est en italien, effectivement. Mais non, c'était juste parce que, effectivement, j'avais pas du tout les mêmes... J'étais sur le profil de notre ami et j'avais pas du tout les mêmes... Ah oui, pas mal. Du coup, toi, t'es sur le profil de Lucien en français. Et qu'est-ce qui est dit en français ? Sportif, loutre et robuste. Ah !
je ne voyais aucun minet dans le truc j'ai dit mais j'ai le même profil ou bien mais si donc ah ouais donc joke c'est sportif loutre et rugged c'est robuste robuste ça veut dire j'ai une masse musculaire mais quand on dit sportif le joke c'est
Qui pratique beaucoup de sport ou qui porte des avis sportifs ? Non, je pense que là, c'est sur toi-même qui tu es. Donc, tu es quelqu'un qui pratique du sport, tout simplement, je pense. Du coup, Lucien, maintenant qu'on est fort de nouvelles informations, tu es d'accord avec les catégories choisies ?
Peut-être que je changerais. J'étais aussi peut-être pas au clair quand j'ai fait. Est-ce que c'est moi ou est-ce que c'est ce que je cherche ? Mais je crois que c'est plus quand j'ai fait ça, peut-être plus ce que je cherchais à mon avis. À main levée, qui utilise ces catégories pour trouver des gens ?
Là, tout le monde dit non. Arnaud tente de parler, Joël. On parlait de catégorie, il y en a une que je n'ai pas comprise, c'est coupe soignée. Ah oui, j'adore ! Je l'ai mise coupe soignée et je n'ai toujours pas compris. Donc si quelqu'un peut m'aider, je ne sais toujours pas ce que c'est. Je l'ai mise en...
Sur ton grinder, il y a coupe soignée ? Coupe soignée, sportif et loutre. Mais coupe soignée, j'ai mis ça, peut-être que j'ai les cheveux. Si tu es à l'aise que je le dise, tu sors de chez le coiffeur. Bien sûr. C'est vrai ou pas ? Tu as une coupe très soignée. Hier, hier. Eh bien, c'est ça le fantasme, en fait. C'est une coupe, c'est quasiment la sortie du coiffeur, en fait. Hier, c'était juste l'horreur, en fait. Chez le coiffeur, c'était l'horreur ? Avant.
Avant le coiffeur, tu étais moins beau. Non, pas moins beau, c'était juste n'importe quoi. D'accord, tu es très beau aujourd'hui. Merci beaucoup. Fascinant. Et alors, on dit oui ou on diverge aux catégories sur Grindr ? C'est un outil qui nous rend plus heureux ou moins heureux ? Diverge. À main levée, qui est pour et qui est contre ? Alors oui, il faut jouer. Qui est pour ?
qui est bof Romain est bof je crois que Guillaume est bof Guillaume c'est moi mais je le consulterai juste après et les autres ils ont un avis qui est Lucien j'ai fait des belles recontres avec cette application non mais là on est dans les catégories pour recontre les catégories et pourquoi les utilises-tu ?
Je pense que Grindr, j'ai supprimé, j'ai enlevé. Puis parfois, je faisais toujours un peu quelque chose de différent. Puis là, je pense que quand je l'ai remis, j'étais un peu dans le mood. Je vais rien cacher, allez. Je suis sur le moment, je vais mettre un peu ce qui m'inspire. Et puis, j'étais un peu dans ce mode-là. Bon, allez. Romain, tu dis ton bof. Et après, on va clore cette première partie. Et on ira faire une pause slash pipi. S'il y a des gens qui ne tiennent plus sur leur chaise.
Moi, ouais, c'est un peu bof. De côté, je dirais contre parce qu'à titre personnel, je les utilise pas parce que j'ai pas vraiment un type de mec. Ça peut être un mec musclé, maigre, grand, petit, n'importe qui peut complètement m'attirer. Du coup, moi, c'est quelque chose que je regarde pas du tout. Mais je comprends qu'il y ait des personnes...
qui sont plus spécifiques dans le type de mecs qu'ils vont rechercher et du coup c'est quelque chose qui peut les aider mais en même temps ça a tendance à nous ranger de nouveau encore plus dans des cases et c'est pour ça que je suis un peu oui et non ben moi tu l'as mieux dit que moi je trouve que c'est enfin
Je trouve que ça me fout tellement la pression. Tu te demandes est-ce que je suis dans la case ? Il faut avoir quoi pour être dans la case ? Et puis du coup, quelqu'un qui te contacte, c'est parce que tu es dans la case. Mais en fait, moi, je suis plus qu'un robuste jeune homme à la coupe soignée. Du coup, oui. Et après, d'un côté, je suis à la liberté.
Si tu kiffes des trucs, tu kiffes des trucs. En fait, on ne se prend pas la tête. Je ne sais pas, je suis bof. Moi, je suis complètement contre, en fait, parce que je n'ai pas envie d'être un numéro d'article et je n'ai pas envie d'être fétichisé. Je n'ai rien contre les fétichismes, mais je reproche à beaucoup de fétiches une espèce d'obsession et on s'éloigne complètement du sapiosexualisme ou de la sapiosexualité. Et en fait, j'ai toujours refusé de
entre guillemets, tomber dans un dans un fétichisme. Pourtant, j'en ai. Moi, j'explore différentes facettes de sexualité, mais je ne veux pas qu'une matière cuir, rubber, etc. devienne l'objet de mon fantasme. En fait, moi, il faut absolument que ça soit la personne. Et du coup, et en plus, comme plusieurs l'ont expliqué,
je trouve que les fantasmes ils changent par rapport à la personne par rapport au moment de la vie par rapport presque à l'horaire j'ai pas envie de me mettre dans une case et encore moins d'être fétichisé c'est quelque chose que je refuse après tu peux si tu décides Romain si tu décides de participer à Grindr tu peux changer ta catégorie tous les jours selon l'humeur et le machin Romain tu voulais ajouter un truc ?
Je vais dire, du coup, comme ça devient un peu du cas par cas, que des personnes aiment bien ce genre de catégorie et d'autres pas, c'est là tout l'intérêt de pouvoir le mettre ou de ne pas le mettre, finalement. Parce que...
On se rend compte quand même que Grindr est une application sur laquelle ça cherche majoritairement du cul. Et du coup, à ce moment-là, pour beaucoup de personnes, c'est le physique qui prime un peu. Surtout que ce genre d'application, ça donne un côté très supermarché. Je ne dis pas que c'est quelque chose de bien, mais c'est juste un fait.
Et dans le sens, si quelqu'un a juste envie de tirer son coup vite fait, mais qui a quand même envie de trouver son kink ou son fantasme, il y a cette possibilité. Mais moi, qui par exemple n'ai pas envie personnellement de me mettre dans ces catégories, je peux ne pas le mettre. Et du coup, quelqu'un qui va rechercher ça ne va pas me contacter vu que je ne mets pas ces catégories au final. Tu les as mis ces catégories finalement ? Je ne crois pas.
tu nous diras dans l'épisode 2 moi je dirai aussi parce que je découvre là je viens de réouvrir mon profil Grindr et en fait je le relis et c'est assez marrant c'est le seul intérêt à écouter l'épisode 2 savoir si Romain et moi on a mis quoi dans nos profils non mais on va se raconter d'autres trucs on fait une petite pause Romain a tristé de son retard a dit dans le groupe Whatsapp j'amène des viennoiseries tu as amené des choses à manger tu es tellement sympathique